随便扔点群聊天记录，以作备份，便日后引用。
170128 电影《神秘巨星》观后
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想到黑镜和cctv新科动漫的纪录片
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神秘巨星好赞www
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@jy CCTV新科动漫有一集纪录片，讲祁Irony的故事
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我去b站找下
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eil
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那个唱歌的？
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嗯
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黑镜第一季ep2是一个未来世界的选秀节目
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把这个故事和coco联合起来看有很多有意思的想法
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www
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比如电影工业界一直给我们灌输这种，追逐梦想，发掘天赋，成为superstar，改变生活的理念是想做什么 (联系黑镜s1ep3，就是阴谋论，不必较真但是可以有趣的想想
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s1ep2
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欢迎阅读阴谋论巨作《货币战争》
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至于这里面的女主在youtube发迹的故事，就想到那个纪录片hhh
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233
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以后有空补黑镜...orz
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次元爱，春之梦，ep8
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b可能没版权了？没搜到出处
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这个纪录片有时代气息，整个系列都值得一看
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CCTV新科动漫拍的展现宅圈各种的不是很专业but有历史价值的纪录片
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还有一集讲山新(cv,洛天依声源)，一集讲原画师，一集讲魔都本子收藏大师等
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记得的就这几个
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另外看电影时说的
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wow
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美国政府和YoutubeTwitter代表的现代工业民主资本主义个人主义web时代的思想 vs isis阿拉伯绿绿教压迫女性压抑个人追求思想 (
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例如那个小男孩叫古啥来着，女主那句「让他成为和爸爸一样的人」balabala，感觉这种意味很明显了 (
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女主母亲是女权斗士 (
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hhhh
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片子的美帝和硅谷气息太浓厚，不管思想还是故事内容还是出现物品要素
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印度人使用youtube，twitter，没有自己的替代服务(bili，weibo) (
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好歹印度能正常访问这些网站（
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欧洲和印度都没有自己的这类替代服务
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尤其是欧洲，因为和美国同文同种，直接使用的美国服务
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到家+1
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到家+2
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另外从电影中的生活场景
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感觉印度生活水平落后bad
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(火车，家具，厨房等
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but学校很浪 (
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校服+春/秋游 (
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啊 这个片里我挺喜欢学校的部分（
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eil，那个小男孩不错
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恋爱线讲的挺好
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@jy 话说jylao这次不反感「梦想」？ (
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我没说我反感啊
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我反感那种迷的 滥用的
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emmm，这部倒挺好的，没有滥用
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coco我觉得就有点滥用 ...
170129 书籍《成瘾》《冲动的社会》读后
读书笔记（书摘）：成瘾 – 如何设计让人上瘾的产品、品牌和观念
[dimpurr] 17:57:50[dimpurr] 17:58:07 「这一切背后的原因是：我们想要的东西并不是我们需要的东西」 [jy] 17:58:28 wow [dimpurr] 17:58:29 《冲动的社会：为什么我们越来越短视，世界越来越极端》 [dimpurr] 17:58:32 这个和刚才看的 [jy] 17:58:35 社会学名著？ [dimpurr] 17:58:44 《成瘾：如何设计让人上瘾的产品、品牌和观念》 [jy] 17:58:47 emmm看书名应该是新出的 [dimpurr] 17:58:58 「成瘾是需要的，而不是享受的，并不是喜欢才成瘾，而来自于人为制造的匮乏感。」 [dimpurr] 17:59:14 应该不是名著，随便拿的一本感兴趣的 .. [dimpurr] 17:59:23 两本遥相呼应 [dimpurr] 17:59:27 就很有趣 [dimpurr] 17:59:29 _(:з」∠)_ [rozc] 17:59:46 感觉我和dimlao差距越来越大了qaq [rozc] 17:59:51 各个方面 [dimpurr] 18:00:21 @R6退化岳翔 dimweak都要挂科了，不存在的，低端码农dim被oldlao学霸虐出翔 (இдஇ; ) [jy] 18:01:34 @我永远喜欢Natsuki永远喜欢Natsuki永远喜欢Natsuki 感觉有道理，比如说各种番首先要存在，然后我要知道，我才会产生出想看的想法（ [dimpurr] 18:01:59 @VeggyChick 关键是，现代工业在不计后果的产出促使用户消费的东西 [dimpurr] 18:02:06 比如大数据，推荐系统 [dimpurr] 18:02:23 知乎和推特和微博的信息流想尽办法让你成瘾，让你刷刷刷 [dimpurr] 18:02:50 各种品牌利用刚才那本书说的方法，针对成瘾系统，塑造品牌，让用户产生想象和消费」 [dimpurr] 18:03:06 这些是物的，更广泛的，价值观也被贩售 [kiki] 18:03:09 感觉我和dimlao差距越来越大了qaq [kiki] 18:03:20 蒟蒻只能喝茶看小萝莉了 [rozc] 18:03:28 dimlao啥都懂qaq 蒟蒻连读书都不会 [rozc] 18:03:39 辣鸡旅游毁我7d [dimpurr] 18:03:43 例如Coco和神秘巨星，两部电影都是，天赋选手反抗生活追逐梦想参加选秀改变人生 [rozc] 18:03:50 不如看看前端教程（ [kiki] 18:04:03 蒟蒻连读书都不会qaq [dimpurr] 18:04:10 兜售的这种价值观 emmm 就是现代文明的标准价值观 [kiki] 18:04:16 可能毕业去搬砖 [dimpurr] 18:04:23 但是豆瓣Coco影评有一篇高赞的也说了 [dimpurr] 18:04:34 Coco 里大歌唱家的反转 [dimpurr] 18:04:45 隐含了对成功学营销的自嘲 [dimpurr] 18:05:03 屏幕上追逐梦想，成功的演唱家，本人却是不择手段追求名利的小人 [dimpurr] 18:05:13 最后主角选择了家庭 [dimpurr] 18:06:00 还有就是黑镜s1ep3，结合起来看就很有意思了，男主参加选秀节目，想趁机发表对这种充斥着兜售的低劣精神食粮的不满，结果 ... [dimpurr] 18:06:12 _(:з」∠)_ 都是以前说过的，没意思 [dimpurr] 18:06:22 @VeggyChick 快看黑镜 ( [jy] 18:06:34 蒟蒻只能喝茶看小萝莉了（ [dimpurr] 18:06:45 黑镜充斥着一股「反现代化/反信息化/反互联网主义」 [dimpurr] 18:06:59 虽然未必正确，但是很值得一看 ( [dimpurr] 18:07:17 第一季的三个故事都是针对高科技的黑色寓言 [dimpurr] 18:07:47 讽刺自媒体无限制无下限传播、娱乐至死、群氓的ep1首相日猪 [jy] 18:08:00 @我永远喜欢Natsuki永远喜欢Natsuki永远喜欢Natsuki 有DL吗 [dimpurr] 18:08:07 去人人影视下载 [dimpurr] 18:08:11 搜索人人影视 [dimpurr] 18:08:17 在线播放都封了 [dimpurr] 18:08:58 反乌托邦的低劣无意义信息娱乐节目麻痹人，批判虚拟消费品虚拟装扮毫无意义的ep2 [dimpurr] 18:09:29 无限可还原的记忆胶囊可能带来的后果的ep3 [dimpurr] 18:09:39 _(:з」∠)_ 我也就看了3集，后面的下了还没看 [dimpurr] 18:16:01
[dimpurr] 18:16:16 eil，刚才提到的大数据用于推荐占用消费者时间 [dimpurr] 18:16:20 书里提到了 [jy] 18:19:38 eil [dimpurr] 18:25:30 这本书极赞，第一章讲资本主义诞生和消费主义的源头，和刚看完的那本书讲的成瘾机制、自我认同和消费表达联系紧密 [dimpurr] 18:25:47
[dimpurr] 18:26:02 再联想购买电子产品/HiFi设备的感受 ( [dimpurr] 18:27:15 福特T型车十分耐用，生产出来后很快每家每户都有了车，并不再有需求，此时通用汽车天才般的发明了每年更新换代的策略，即使有时候更新没啥用 ( [dimpurr] 18:31:02
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[dimpurr] 18:31:57 _(:з」∠)_ 黑镜第二集用的就是跑步机作为具体物象 [jy] 18:34:40 个性化的生活不是很棒吗？ [dimpurr] 18:40:25 @VeggyChick 根据「成瘾」那本书，成瘾的一开始是因为喜欢，但是成瘾之后，却可能是痛苦的 [dimpurr] 18:40:38 例如吸毒，并不是喜欢吸毒，而是不得不需要吸毒 [jy] 18:40:53 eil [jy] 18:41:04 但是 [dimpurr] 18:41:16 这本「冲动的社会」讲的是个人短浅利益和社会长期价值的冲突 [jy] 18:41:23 这些个性化生活服务 [jy] 18:41:33 的危害 [dimpurr] 18:41:38 举个栗子，HiFi是好的，让你听了很爽，这是好的部分 [jy] 18:41:40 与毒品相比 [jy] 18:41:45 几乎为0 [dimpurr] 18:42:06 但是另一部分，品牌通过溢价，通过衍生文化，促使你不断的以高价格消费 [dimpurr] 18:42:32 被迫进行物质消费的你，同时被迫成为工作者进行劳动，加入消费生产 [dimpurr] 18:42:48 这就陷入了一个消费主义的循环，对应跑步机的意向 [dimpurr] 18:43:32 而这些需求，是被处心积虑的制造出来的：未必是你真的多需要HiFi，而是资本家通过品牌，广告，文化灌输的价值，因为资本家生产的产品需要你去消化 [dimpurr] 18:44:22 危害什么的不是成瘾那本书的重点，(毕竟这本书还教你如何设计让人成瘾的品牌)，至于这本冲动的社会就讲了一部分 [dimpurr] 18:44:55
[dimpurr] 18:45:25
[dimpurr] 18:45:32 消费主义的问题之一 [dimpurr] 18:45:41 是把社会关系和心理问题包装成了购买问题 [dimpurr] 18:45:51 刚才「成瘾」那本书举了个例子 [dimpurr] 18:45:56 送礼就送脑白金 [dimpurr] 18:46:11 对人们来说，脑白金就成了表达自己孝心，送给父母的工具 [dimpurr] 18:46:19 举了一个故事做例子 [dimpurr] 18:46:56 说一个乞丐走进一个餐馆，大家都露出嫌弃的眼光，但是这时候有人站起来说，你出去，这时候别人一脸正气的站起来说，你不能歧视 [dimpurr] 18:47:23 因为人看到乞丐下意识的会有排斥，但是人和自己本我的抗争，人的社会属性，希望自己没有偏见 [dimpurr] 18:47:44 因此当这个靶子出现，人们就会站起来，争先恐后的表达自己的「不偏见」 [dimpurr] 18:47:50 所以说，商品购买还有表达属性 [dimpurr] 18:49:05 总而言之，通过脑白金这个例子，消费主义的广告为我们许下了很多承诺，这些承诺可能是用苹果很高端，穿某品牌很时尚，在星巴克喝咖啡很优雅，甚至听铁三角女毒是亚文化 [dimpurr] 18:49:23 「依恋：产品让你融入某个人群，给人群划分派别，表达自己的立场和态度和情感，表达对自己的认同。」 [dimpurr] 18:49:32 刚才的笔记 [dimpurr] 18:49:42 比如，知乎上都是高知识人群，看知乎就比看快手高端 [dimpurr] 18:49:53 这是产品和品牌的人物划分功能 [dimpurr] 18:50:13 但是还有个一系列成瘾相关的实验，告诉我们，这些都是多巴胺的短暂使然 [dimpurr] 18:50:33 比如，让人想象自己教授职称成功和失败，想象的时候，觉得一定很高兴/悲伤 [dimpurr] 18:50:41 但是实际上问这样的人，却没什么感觉 [dimpurr] 18:51:04 还有就是成瘾性生理机制，到后面成瘾的刺激的多巴胺会替代奖赏本身 [jy] 18:51:05 ？ [jy] 18:51:12 那个例子什么意思 [dimpurr] 18:51:31 比如给猴子看蓝色屏幕，然后给吃的，猴子建立了关联 [dimpurr] 18:51:37 一开始多巴胺出现在吃 [dimpurr] 18:51:51 后来只要看到蓝色屏幕就会有多巴胺，吃的时候反而没有了 [dimpurr] 18:51:59 而且久了会退敏 [dimpurr] 18:52:07 需要更大刺激才能满足 [dimpurr] 18:52:22 说白了就是，品牌、成瘾的魔力来自于想象 [dimpurr] 18:52:38 举了很多例子，我挨个复述岂不是要把整本书概括一遍了 ... [dimpurr] 18:52:44 jylao 真那么好奇就直接看书吧 [dimpurr] 18:53:03 总而言之，消费主义的问题在于，以消费魏解决方案，给予了大量承诺 [dimpurr] 18:53:36 但是这种承诺，对应前面多巴胺的例子，其实不能解决本质问题，不能带来长久的平和，只会让人更饥渴 [jy] 18:53:48 eil [jy] 18:53:53 本质问题是什么... [dimpurr] 18:54:18 因此人就陷入消费主义的怪圈，为了购买而劳作，为资本家生产消费品，并追逐下一个消费品被设计出来的虚无缥缈的承诺 [dimpurr] 18:55:05 至于本质问题，可能就是长远的社会问题(这本书讲述的)，真实的亲人陪伴和互动(在知乎上看过相关，还有黑镜ep3主题也类似 [dimpurr] 18:55:34 详情就自行 看书 看 黑镜 吧 _(:з」∠)_ [dimpurr] 18:56:09
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[dimpurr] 18:57:05 现代消费主义的核心是对自我的满足，这是公认的，同时自我满足的效果、机理和应用在那本「成瘾」的后半段详细论述了 [rozc] 18:57:25 钉子，2000-∞，高级软件工程师，心理学家，社会学家，画家，读者，鉴赏家，批评家（划掉）钉子，∞-∞，全能神。 [dimpurr] 18:57:37 这本则是很快的从自我的满足，展开到了消费主义和资本主义的发展，及其带来的社会短视的问题 [dimpurr] 18:58:05 _(:з」∠)_ 不存在，钉子是挂科学渣蒟蒻 ( [jy] 18:58:08 eil [jy] 18:58:20 如果dimlao看到了解决方案的章节求拍照（ [dimpurr] 18:58:49 emmm 这是时代问题，估计难有明确的解决方案 [dimpurr] 18:58:56 (解决方案可能是社会主义 XD [jy] 18:59:08 @我永远喜欢Natsuki永远喜欢Natsuki永远喜欢Natsuki 另一方面 对自我满足的需求 也使得生产力不断发展啊 [dimpurr] 18:59:31 问题就是不断满足短浅的自我需求，乍看起来好，长远来看是有危害的 [dimpurr] 18:59:51 如果把自我换成虚荣，会不会比较好理解？当然自我不是虚荣，但是虚荣是自我的一部分 [dimpurr] 18:59:58 就和人为什么没有自制力一样 [jy] 19:00:08 如何区分 短浅的/长远的 自我需求呢 [dimpurr] 19:00:11 这个「自我」的需求有大量不合理的地方 [dimpurr] 19:00:21 很多进化遗留问题 [jy] 19:00:38 比如 一个人想听听pure的声音 追求hifi 并无不妥 [dimpurr] 19:01:00 那沉迷游戏妥不妥 [jy] 19:01:20 沉迷/成瘾是一回事 [jy] 19:01:25 满足需求是另一回事 [dimpurr] 19:01:33 不不，妮无法脱出当前社会标准的框架 [dimpurr] 19:01:41 比如道家佛家清心寡欲 [dimpurr] 19:01:43 你赞同么？ [dimpurr] 19:01:49 你看他们清心寡欲觉得没必要 [dimpurr] 19:02:21 那么，你现在觉得，为了hifi，好好学习，得到博士学位，为资本家打工，赚很多钱，买高端hifi设备比如大奥 [dimpurr] 19:02:26 你觉得很合理，很健康，很积极 [dimpurr] 19:02:27 真的么？ [dimpurr] 19:02:39 只是社会如此，现在潮流价值观灌输的是这样如此 [jy] 19:02:48 你为什么要把所有需求都推到极致呢... [dimpurr] 19:02:50 从长远的人类哲学和本性来说，这样真的是对的么？ [dimpurr] 19:03:11 不一定是大奥啊，只是随便举例 [dimpurr] 19:03:27 「为了有钱消费产品，所以赚钱」vs「清心寡欲，知足常乐」 [jy] 19:03:34 例子是否符合实际也是很重要的啊 [jy] 19:03:55 事实上大部分人并不会在消费上追求到你例子中的极致 [dimpurr] 19:03:57 前者就是消费主义社会鼓吹的，后者肯定不是，因为不消费哪来gdp，哪来活力 [dimpurr] 19:04:18 eil，jylao追求的是证据的严谨性 [dimpurr] 19:04:34 可能我是倾向于用夸张的描述来鲜明传达印象 [jy] 19:05:05 大多数人 还是受益于目前的各种消费品的 [dimpurr] 19:05:13 并不是消费品本身的错误 [dimpurr] 19:05:20 社会主义和共产主义是什么 [dimpurr] 19:05:26 社会生产极大丰富 [rozc] 19:05:28 啊啊 好想喝米酒 [dimpurr] 19:05:39 以至于每个人可以按需分配想要的东西 [dimpurr] 19:05:51 各得其所，从事发挥个人价值的工作 [dimpurr] 19:05:57 难道说不要生产了么？？ [dimpurr] 19:06:02 问题不在不要消费品了 [dimpurr] 19:06:38
[dimpurr] 19:06:44 社会主义是按劳分配，共产主义是按需分配 [dimpurr] 19:06:46 好像是这样 [dimpurr] 19:06:51 所以社会主义没有共产主义高级 ( [jy] 19:07:14 @我永远喜欢Natsuki永远喜欢Natsuki永远喜欢Natsuki 这就有问题了 [jy] 19:07:24 如果共产主义里的人的觉悟不够高 [dimpurr] 19:07:36 ... [jy] 19:07:38 想要比大奥还高级的hifi系统 [dimpurr] 19:07:42 这是社会主义的问题，扯远了 [dimpurr] 19:08:00 jylao感兴趣的话可以深入研究 [dimpurr] 19:08:36 总之，消费品没错，生产没错，但是现在这种资本主义塑造出的，一切为了生产，创造消费的链条，对个人和社会有一系列的负面影响，值得质疑和思考 [dimpurr] 19:09:13 _(:з」∠)_ 共产主义想怎么搞我也不知道，看的不够多，回头多看看 [jy] 19:09:39 eil [dimpurr] 19:09:46 其实刚才就拿了一本马克思评选，但是看了下文学和哲学性较多，社会问题较少，就赶回去了 [dimpurr] 19:09:48 放 [dimpurr] 19:09:52 换成了现在这本 _(:з」∠)_ [jy] 19:11:13 orz羡慕 [dimpurr] 19:11:20 eil，要离开了，决定买回家 [jy] 19:13:08 eil [jy] 19:13:17 消费了（ [dimpurr] 19:14:10 right [dimpurr] 19:14:14 冲动的社会 ( [rozc] 19:14:32 哲学绘露 [dimpurr] 19:15:09 dim刚才在书店购买了「有文化有深度的自我认同/假想的知识分子的社会认可」 ( [jy] 19:16:41 eil [jy] 19:19:15 jy辣鸡只能良心不安地享受消费主义动漫快餐（ [dimpurr] 19:21:09
[dimpurr] 19:21:16 黑镜ep3就是真人秀 ( [jy] 19:21:31 (图) [jy] 19:21:35 冰果不愧神作！ [jy] 19:21:46 （jy辣鸡陷入消费主义怪圈 [jy] 19:22:02 特朗普胜选emmm [jy] 19:22:14 不是因为希拉里的邮件门这个黑点太大了么 [jy] 19:22:15 （ [jy] 19:24:09 (图) [jy] 19:24:22 挺喜欢最左侧同学的性格（ [jy] 19:24:34 恰到好处的感觉 [dimpurr] 19:30:17 @VeggyChick jylao完全不关注政治新闻？ [dimpurr] 19:30:46 哪怕美国大选期间关注过知乎讨论，都知道不只是邮件问题 ( [dimpurr] 19:31:17 而且这是个屁股投票问题，特朗普和希拉里的政策走向和党派利益是完全不同的 [dimpurr] 19:32:39 举个栗子，假如特朗普亲华，希拉里排华，那你作为在美华人再讨厌特朗普个人作风也要投他，这是屁股问题(当然这例子不可能 [dimpurr] 19:33:08 要很详细的证明和举例我可以去翻知乎回答 (不过好麻烦啊 (感兴趣自行搜索美国大选吧 ( [dimpurr] 19:33:41 @VeggyChick 福部里志嘛，后面情人节巧克力事件他的表现非常赞 [dimpurr] 19:34:06 伊原摩耶花和福部里志这一对我很喜欢，比主角组还喜欢 ( [dimpurr] 19:34:31 小说原作是很恬淡的，虽然有恋爱线，但是男主总体很稳很冷静，女主也是 [jy] 19:34:48 (图) [dimpurr] 19:34:50 动画为了效果把千反田爱瑠改妩媚了不少 [jy] 19:34:52 好苏啊 [dimpurr] 19:34:58 虽然也不差 [dimpurr] 19:35:05 hhhh [jy] 19:35:12 @我永远喜欢Natsuki永远喜欢Natsuki永远喜欢Natsuki 我最多玩玩政治的梗 [jy] 19:35:28 属于低端用户 [dimpurr] 19:35:38 个人感觉冰菓比京吹高到不知道哪里去 ( [dimpurr] 19:35:55 jylao 和我小时候的生活方式类似 ( [dimpurr] 19:36:05 可惜dimweak越长越蒟蒻 orz [dimpurr] 19:36:19 窝小时候感觉政治新闻特别无聊 (( [jy] 19:36:43 我初中阶段喜欢看 [jy] 19:36:48 高中学习忙无感 [dimpurr] 19:36:56 hhh [jy] 19:37:22 上了大学就感觉不如干点别的 [jy] 19:39:17 @我永远喜欢Natsuki永远喜欢Natsuki永远喜欢Natsuki QAQ越长越弱+1 [jy] 19:39:28 打算努力提高自己的社会科学素养 [jy] 19:39:48 目标一：搜索「美国大选」相关评析
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